Płatności bukmacherów zagranicznych

Obstawianie zakładów u zagranicznych bukmacherów jest nadal możliwe po 2017 roku. Jak zadbać o bezpieczne wpłaty u zagranicznych bukmacherów? Wystarczy używać zaufanych metod płatności, do których polskie organy nie mają dostępu bez wyroku skazującego.

Im więcej elementów możliwych do wyboru, tym trudniejszy wybór. Ilość płatności na rynku jest spora, ale ograniczona. Przeczytaj o tych najbardziej popularnych do zakładów bukmacherskich.

Zacznijmy od podstaw: płatności dobiera się do bukmachera, a nie bukmachera do płatności.

Więc najpierw wybierz bukmachera, który Cię interesuje, a potem wróć tu, aby dobrać do niego metodę płatności:

Bukmacherzy dla Polaków – szeroka lista

1. Jakie płatności wybrać?

1. Najpierw wybierz bukmachera.
2. Potem wybierz rodzaj płatności, którą ten bukmacher obsługuje.
3. Na początek najbardziej uniwersalny będzie Skrill (polecam walutę PLN) i Neteller (nie mają PLN, więc tu dobrze jest wybrać EUR).
4. Jeżeli Skrill / Neteller jest niedostępny, to zaloguj się do bukmachera i zobacz jakie alternatywy Ci zostały. Wybierz jedną z nich na podstawie informacji poniżej.
5. Nie obawiaj się, że wybierzesz źle. Zrobione jest lepsze od idealnego. Walutę konta czasem można zmienić przy zerowym saldzie konta. Docelowo i tak będziesz miał 3-5 różnych metod płatności. Małymi krokami, ale sukcesywnie do przodu.

1.1. Przydatne metody płatności

Specyficzną kategorię stanowią bukmacherzy do kryptowalut, którzy w miarę zapotrzebowania poszerzają płatności o kolejne kryptowaluty:

Bukmacherzy do kryptowalut

1.2. Nieprzydatne metody płatności

2. Płatności u zagranicznych bukmacherów? – nie korzystaj z polskich kont bankowych

W 2014 roku, za rządów Platformy Obywatelskiej, rząd polski przeprowadził akcję Jacka Kapicy przeciwko graczom zakładów bukmacherskich. Wyciek danych graczy z bukmachera bet-at-home nastąpił z banku Pekao SA, który w 2014 roku należał do UniCredit. Wyciek był niezgodny z przepisami prawa, ale bank podlegał pod Skarb Państwa i nie trzeba być geniuszem, aby zobaczyć tu wpływ polityków.

Ujawniono wówczas dane 24.636 graczy, z czego 17.700 zidentyfikowano z imienia i nazwiska. Gracze uzyskali wygrane na sumę 27 milionów PLN (1525 PLN/gracza). Grzywny dla tych graczy nie przekraczały 5000 PLN na osobę. Są to jedyne konsekwencje wobec 6 milionów graczy, którzy grali w latach 2009-2017 u bukmacherów zagranicznych.

Jak się potem okazało, sam wydruk z konta bankowego nie jest dowodem na to, że ktoś grał u bukmachera zagranicznego w zakazanym okresie. Nie wszyscy gracze przyznali się do złamania przepisów. Grzywny otrzymali głównie Ci gracze, którzy przyznali się do winy i dostarczyli przeciwko sobie innych dowodów (tak, były takie przypadki).

Od 2017 roku płatności od „nielegalnych” bukmacherów są teoretycznie blokowane przez banki. Może się jednak zdarzyć, że twój przelew zostanie zrealizowany. Wszystkie firmy, w tym banki, które są zarejestrowane na terytorium Polski, mogą być przedmiotem nacisku ze strony polityków. Wobec tego NIE uważa się polskich kont bankowych za bezpieczne dla hazardzistów.

Jakie są alternatywne rozwiązania przelewania pieniędzy do zagranicznych bukmacherów (pokerroomów, kasyn, gier bingo itp.)?

Polecany bukmacher:

3. Jak wpłacać i wypłacać pieniądze? — schemat przelewów

Gracze hazardowi stosują np. taki schemat płatności (inne możesz sobie wymyślić na tej podstawie):

3.1. Schemat Wpłaty

PL konto bankowe (PLN) → Skrill/Neteller (PLN/EUR) → bukmacher_zagraniczny/betbroker (PLN/EUR)

W miejsce Skrill/Neteller możesz wstawić dowolny portfel internetowy.

3.2. Schemat Wypłaty Depozytu

Jeśli będziesz obracał kwotami powyżej 2000€, to powinieneś obowiązkowo znać najważniejsze treści ustawy AML o przeciwdziałaniu praniu pieniędzy.
Zgodnie z treścią ustawy AML, należy wypłacić depozyt tą samą metodą, którą się wpłaciło.

Jeśli np. wpłaciłeś 1000€ przez Neteller do bukmachera, to potem musisz wypłacić 1000€ od bukmachera na Neteller, zanim będziesz mógł użyć innej metody wypłaty dla nadwyżek z konta bukmacherskiego.

Zasada ta dotyczy bukmacherów, portfeli internetowych, betbrokerów, kont finansowych, kasyn itp.
Jeśli o niej nie wiesz albo o niej zapomnisz, to dany bukmacher/portfel przypomni Ci zasady, więc nie musisz pamiętać, gdzie dokładnie ile masz wypłacić: sprawdzisz sobie w razie potrzeby albo zapytasz supportu o kwotę konieczną do wypłaty daną metodą. Alternatywnie możesz prowadzić arkusz w Excelu, jeśli chcesz mieć porządek i nie chcesz tracić czasu.

Dla kwot do wysokości depozytu w Skrill, jeśli wpłacałeś przez PL konto bankowe:

bukmacher_zagraniczny/betbroker (PLN/EUR) → Skrill (PLN) → PL konto bankowe (PLN)

3.3. Schemat Wypłaty Nadwyżek

Dla nadwyżek w Skrill/Neteller:

bukmacher_zagraniczny/betbroker (PLN/EUR) → Skrill/Neteller (PLN/EUR) → wypłata kartą w bankomacie w Polsce (karta PLN albo karta EUR z kosztami przewalutowania) lub za granicą (karta EUR/GBP bez przewalutowania)

Przy wypłacie dużych kwot, zawodowi gracze polecają:

• korzystać z kart płatniczych do zakupów online czy w sklepach stacjonarnych możliwie często (prowizja 0%)
• używać bankomatów należących do różnych grup bankowych (celem dywersyfikacji księgowania)
• unikać bankomatów, które pobierają opłaty za wypłatę

W przypadku wypłat kryptowalut przydatne mogą być karty płatnicze.
Ogólne rozpoznanie możesz znaleźć na CryptoNoshi.com oraz Cryps.pl.

4. Trendy

4.1. Zmiana ustawy hazardowej

Do końca 2024 raczej nie przewiduję jakichkolwiek zmian w zakresie zmiany treści ustawy hazardowej w Polsce. Po wyborach w październiku 2023, zwycięska koalicja ma plany na pierwsze 100 dni rządzenia i nie ma tam nic o hazardzie. Poprzedni rząd PiS deklarował obawy przez wprowadzeniem GGR, z uwagi na “wysokie ryzyko i brak pewności co do skutków wprowadzenia takich zmian”. Prawdziwe powody nie są znane, ale zwykle chodzi o jedno: władzę i pieniądze…

Jeśli coś się zmieni, to ten artykuł będzie aktualizowany:

Ustawa hazardowa 2010

4.2. Inwigilacja finansowa

W trosce o uszczelnienie systemu pobierania podatków, rządy państw idą w kierunku zmniejszenia zakresu tajemnicy bankowej.

Sytuacja dot. portfeli internetowych zmieni się prawdopodobnie 1 stycznia 2026 roku:

Common Reporting Standard

Można się spodziewać podobnych nacisków w przyszłości.

5. FAQ — pytania dotyczące płatności hazardowych

5.1. Czy powinienem obawiać się Izby Celnej lub Urzędu Skarbowego?

O ile nie skarżono mi się od 2004 roku na problemy z Urzędem Skarbowym (chyba że ktoś nie zamknął konta Revolut do 2021 roku), o tyle były problemy z Izbą Celną w latach 2014-2016 z powodu politycznej nagonki na graczy za rządów PO:

Wezwanie do Izby Celnej

Od 2016 roku nikt do mnie nie pisze o Izbie Celnej ścigającej graczy. Ta skupiła się teraz na ściganiu stron internetowych takich jak SureBety.pl, które uświadamiają o istnieniu zagranicznych bukmacherów. Ściganie graczy jest skomplikowane, kosztowne, wymaga międzynarodowej współpracy, zużywa wiele zasobów ludzkich i pieniędzy, a w dodatku może być sprzeczne z prawem Unii Europejskiej, które jest nadrzędne wobec prawa polskiego. A presji politycznej już nie ma w Polsce. Lobby hazardowe osiągnęło swoje cele, eliminując bardzo dochodową branżę jednorękich bandytów, którą zagarnął Totalizator Sportowy.

W 2020 roku Izba Celna i US nie ma dostępu do zagranicznych kont bankowych czy zagranicznych portfeli elektronicznych (info z mocnego źródła). Bez prawomocnego wyroku skazującego bank, portfel czy bukmacher zagraniczny NIE MUSI udostępniać żadnych informacji dot. swoich klientów. Więc tego nie robią, żeby nie tracić klientów.

Izba Celna czy Urząd Skarbowy muszą mieć powód do wszczęcia kontroli, a w przypadku dochodzenia, musi zdobyć dowody winy, których nie dostanie za darmo. Sam dowód wpłaty czy wypłaty od bukmachera zagranicznego nie jest dowodem obstawiania nielegalnych zakładów.

Gracze, którzy przekraczają kwoty powyżej 10.000€ na miesiąc powinni znać artykuł o ustawie AML. Polska ma teoretycznie wymianę informacji z Wielką Brytanią, ale w praktyce kwoty wywołujące „alarm” muszą spełnić kilka „czynników ryzyka”.

Wszystko trzeba brać na “chłopski rozum“: przy ograniczonych zasobach ludzkich i czasowych nie da się skontrolować każdego. Trzeba ustalić priorytety i wybierać najbardziej opłacalne podmioty do kontroli tam, gdzie jest największe prawdopodobieństwo, że coś jest nieprawidłowo. Powinni się więc skupiać na zakupie nieruchomości czy drogich aut, a także kontroli firm. Raczej nikt nie będzie dociekał skąd masz pieniądze na wynajem, bo są to “groszowe sprawy”, w których rodzice ci pomagają albo miałeś na to oszczędności.

Oczywiście prawo może się zmienić i trzeba na bieżąco śledzić informacje w branży zakładów. Zagrożeniem dla graczy może być zmiana przepisów, sposób funkcjonowania IC/US (zwłaszcza pod kątem finansowania) lub polityczna nagonka. Z moich źródeł informacji wynika, że w 2020 roku US ma jedynie ok. 50€ środków na sprawdzenie jednej osoby. Liberalizacja przepisów hazardowych zoptymalizowałaby koszty administracyjne i zwiększyła wpływy do budżetu z hazardu, ale osobom “na górze” nie jest to na rękę.

5.2. Czy nieznajomość angielskiego jest problemem?

Nieznajomość angielskiego zwykle NIE jest problemem za pośrednictwem strony internetowej czy aplikacji mobilnej. Translator Google dobrze sobie radzi z tłumaczeniem kluczowych elementów. O wyjaśnienie detali zawsze możesz poprosić kogoś młodego (angielski jest w szkołach obowiązkowy).

Jeśli portfele/bukmacherzy będą od ciebie wymagać weryfikacji telefonicznej, to napisz im prawdę, że nie znasz angielskiego i korzystasz z Translatora, żeby zrozumieć najważniejsze funkcje ich narzędzia. Jeśli wybrałeś wiarygodnego bukmachera, to nie będą na ciebie wymuszać takiej weryfikacji, bo czemu miałaby ona służyć? Będą musieli wtedy znaleźć jakiś inny sposób weryfikacji, który ci odpowiada.

Jeśli twoje obawy są nadal wysokie, to możesz je łatwo rozwiązać poprzez kontakt z obsługą klienta konkretnego portfela płatności czy bukmachera. Potencjalne problemy eliminuje się już na etapie wyboru wiarygodnego bukmachera.

Bukmacherzy dla Polaków – szeroka lista

5.3. Które płatności są najlepsze do wysokich stawek?

Jeśli gracz wchodzi już na wysokie stawki, to coraz większe znaczenie ma bezpieczeństwo środków, a mniejsze znaczenie mają prowizje.

1. Największą wiarygodność powinny mieć banki zagraniczne.
   Bank bankowi nierówny oczywiście i dlatego przed wpłatą pieniędzy zawsze badam jakie ma opinie wśród klientów i na co najczęściej się skarżą.
2. W drugiej kolejności uważam, że te portfele internetowe, które są najdłużej na rynku będą miały drugie miejsce pod względem wiarygodności.
3. Najniższą trzecią kategorię stanowią młode portfele i para portfele typu (Perfect Money).
   W tym ostatnim przypadku nie bez znaczenia są jego powiązania z Rosją (nie jest to łatwe do znalezienia), co dla Polaków na pewno nie jest korzystne.

To takie najważniejsze wytyczne, które pomogą przy wstępnej selekcji.
Przy wybieraniu konkretnego rozwiązania warto zrobić własne rozeznanie, bo:

1) wszystko ulega ciągłym zmianom,
2) nabierze się pewności co do własnej decyzji, weźmie odpowiedzialność za swoją dezycję i będzie się spało spokojniej. A spokój ducha jest jednym z warunków koniecznych szczęścia :)

Nie chcę Ci podawać konkretnego rozwiązania, bo nie znam wszystkich twoich potrzeb.
Wybór metody płatności zależy od tego jakie formy płatności akceptują twoi bukmacherzy, jaki poziom prowizji jest dla ciebie akceptowalny, jak swobodnie czujesz się w temacie banków / portfeli itp.

Przy wyższych stawkach trzeba znać ten artykuł: ustawa AML

5.4. Jak zmniejszyć opłaty za przewalutowanie?

Koszt przewalutowania nie zawsze są oczywiste. Zdarza się, że opłaty za przewalutowanie są trudne do znalezienia albo są niejednoznacznie opisane. Sam proces przewalutowania też nie zawsze jest jednoznaczny. Może się okazać że wypłacasz walutę PLN na konto bankowe w PLN, ale po drodze firma przesyła te środki za pośrednictwem konta w euro. W takim wypadku nastąpi aż podwójne przewalutowanie! Wtedy dotrze na twoje konto nawet 5-10% mniej pieniędzy.

Przykładowe ścieżki przepływu pieniędzy rozwiązujące problem przewalutowania:

PL konto bankowe (PLN) →  PL konto bankowe (EUR po niskim koszcie) → Neteller (EUR) → betbroker/bukmacher (EUR)

PL konto bankowe (PLN) → Revolut (PLN na EUR po niskim koszcie) → Neteller (EUR) → betbroker/bukmacher (EUR)

PL konto bankowe (PLN) → PL konto bankowe (USD po niskim koszcie) → Mifinity (USD) → betbroker/bukmacher (USD)

Zwróć uwagę na brak bezpośredniej wpłaty z Revolut do zagranicznego betbrokera/bukmachera.
Revolut NIE jest bezpieczny do takiego transferu.

Wypłata w drugą stronę analogicznie:

betbroker/bukmacher (EUR) → Neteller (EUR) → Revolut (EUR na PLN po zerowym koszcie) → PL konto bankowe (PLN)

betbroker/bukmacher (EUR) → Neteller (EUR) → wypłata EUR (prowizja) za granicą → zamiana EUR na PLN w kantorze stacjonarnym

betbroker/bukmacher (EUR) → Neteller (EUR) → płatność online lub za granicą (0% prowizji) (EUR)

betbroker/bukmacher (USD) → Mifinity (USD) → PL konto bankowe (USD po niskim koszcie) → przewalutowanie po korzystnym kursie

Wystarczy zapamiętać, że przewalutowanie na Revolut jest darmowe do określonej kwoty, a przelewanie kwot, których suma w krótkim okresie czasu (powiedzmy tydzień, miesiąc) wynosi powyżej 10.000€ wymaga znajomości i zastosowania się do przepisów ustawy AML.

W Polsce nie ma bankomatów wypłacających walutę EUR z karty denominowanej w EUR.
Nic nie wskazuje na to, aby miało się to zmienić.
Pierwszymi miejscami dla bankomatów EUR będą pewnie lotniska.

Wypłaty EUR z bankomatów możesz realizować na wakacjach za granicą. Przywiezione EUR możesz wymienić w kantorze. Warto negocjować kurs przy większej ilości waluty. Najlepsze oferty kursów będą w dużych miastach, zwłaszcza turystycznych.

Dowiedzenie się kiedy jest dobry moment na przewalutowanie wymaga analizy technicznej, w czym pomogą Ci filmiki na YouTube codziennie o 12:00 od FibonacciTeam (ale pamiętaj, że nie będzie to wiecznie dostępne za darmo). Trzeba się dowiedzieć kogo obserwować w tym względzie, bo ma dobre prognozy…

5.5. Jak nie płacić prowizji za wypłatę?

Podczas wypłaty gotówki z bankomatu zwykle jest opłata 1-2% od wypłacanej sumy.

Masz kilka opcji, aby uniknąć opłat za wypłatę z bankomatu:

1. Powstała karta Curve.com, dzięki której masz darmowe wypłaty z bankomatu do określonej kwoty.
2. Płacić kartą, zamiast gotówką.
3. Zapłacić komuś za zakupy i rozliczyć się z nim gotówką.

Trzeba jednak pamiętać, że przenosimy w ten sposób opłatę na sklep. Jeśli lubimy “panią Grażynkę ze spożywczaka”, i wiemy że jest właścicielką sklepu, to warto rozważyć płatność gotówką, mimo wszystko, aby nie płaciła prowizji za płatność elektroniczną.

5.6. Płacić czy wypłacać kartą?

Regulowanie zakupów za towary/usługi kartą debetową to najbezpieczniejsza i najtańsza forma płatności dla graczy.
Śledzenie zakupów jest trudniejsze niż śledzenie wypłat gotówkowych w bankomatach.

Warto jednak pamiętać o zależnościach:

• firma płatnicza ma prowizje za korzystanie z karty (przy zakupach pobiera od sprzedawcy, a przy wypłacie z bankomatu od gracza)
• płatności kartą za towary/usługi zwykle są bez opłat dla gracza (są wyjątki, zwłaszcza przy drogich transakcjach)
• prowizja od sprzedawcy jest często wliczona w cenę (np. w galeriach handlowych czy w Internecie), ale w osiedlowych sklepikach niektórzy wolą płacić gotówką

Wybór między płacenie za zakupy sprowadza się więc do zdecydowania: czy sprzedawca czy ty zapłacisz prowizję firmie płatniczej.

Może się zdarzyć, że saldo na karcie będzie szybciej rosło niż tempo zakupów. Wtedy konieczne będzie wypłacanie nadwyżek w bankomacie lub znalezienie zaufanej osoby, która mogłaby użyć twojej karty do zakupu towaru/usługi, rozliczając się z tobą w gotówce.

5.7. Czy bezpieczniejsza jest wypłata z portfela przelewem czy kartą?

Karty bankomatowe portfeli internetowych są objęte niższymi limitami wypłat i podejrzewam, że w związku z tym nie są objęte tak restrykcyjnym nadzorem jak przelewy bankowe.

Poza tym wypłata kartą konkretnej kwoty (relatywnie niskiej) wiąże się zazwyczaj z niższymi opłatami.

5.8. Czy lepiej wypłacać wszystko na raz czy lepiej na raty?

Graniczną kwotą, której NIE należy przekraczać jest 10.000€ (zob. ustawa AML), a w przypadku wypłat od bukmacherów maltańskich 2000€, bo może to spowodować dodatkową weryfikację.

Dobrą praktyką jest nieprzekraczanie jednorazowych kwot wypłat 1975€ (1999€ może wciąż wyglądać “podejrzanie”, prawda?).

Wielkość konkretnej kwoty i ilość rat uzależniłbym od prowizji wypłaty (którą najczęściej pokrywa bukmacher, więc częste wypłaty mogą mu się nie spodobać) oraz od płynności finansowej gracza.

Większe wypłaty mogą też przyciągnąć uwagę bukmachera, zwłaszcza jeśli jest to wypłata całości środków z konta, które korzystało z bonusu powitalnego. To może się nie spodobać bukmacherowi, który może nałożyć limity stawek na takie konto. W takim wypadku lepiej rozważyć wypłaty w ratach.

5.9. Czy warto jechać za granicę aby wypłacić pieniądze z bankomatu?

Wyjazd za granicę, aby wypłacić euro w gotówce może być opłacalny. Zwykle nie opłaca się realizować takiej podróży tylko w tym celu. Jeśli jednak można połączyć ten cel z innym zadaniem (np. wakacje), to warto wziąć tą możliwość pod uwagę.

Planując podróż za granicę w celu wypłaty EUR z bankomatu weź pod uwagę:

• bankomat powinien obsługiwać EUR, jeśli twoje konto i karta są w EUR (większość krajów UE spełnia ten warunek)
• bankomaty pobierają czasem prowizję od wypłaty (a czasem nawet narzucają opłatę za podwójne przewalutowanie) → staraj się wybierać te darmowe
• każdy bankomat ma limit wypłaty, który może być niższy niż limit wypłat Twojej karty → może być potrzebna kilkukrotna wypłata z danego bankomatu (o ile będzie możliwa)
• zaplanuj które bankomaty będziesz sprawdzał, zanim wyjedziesz (sprawdź pod kątem opłat za wypłatę i wysokości limitów) → oszczędzi Ci to czas i nerwy
• jeśli zamierzasz wypłacić bardzo dużą ilość gotówki, to zorientuj się w przepisach celnych, czy możesz tak dużą liczbę gotówki przewozić → może to mieć znaczenie, jeśli zostaniesz skontrolowany na granicy
• jeśli kurs EUR/PLN jest wysoko, to wg mnie jest lepiej płacić kartą w Polsce (lub nawet wypłacić w PL bankomacie) niż wybierać gotówkę EUR za granicą, by ją potem przewalutować
• próg wypłat do 1999€ na miesiąc jest bezpieczny do 31.12.2025; kolejny próg to 2000-9999€ miesięcznie; powyżej 10.000 euro miesięcznie może jednak lepiej rozbić na kilka miesięcy wypłat

5.10. Czy zagraniczne płatności ujawnią moje dane?

Nie, o ile nie mają placówki w Polsce.

Przykładem jest bank Revolut, który NIE miał placówki w Polsce i wówczas NIE przekazywał danych klientów do polskich organów.
Wraz z wejściem do Polski, został prawnie zobligowany do przekazywania danych i kto nie zamknął konta przed tą zmianą, ten mógł mieć potem kłopoty (kilka takich osób pisało do mnie) z tłumaczeniem niektórych transakcji.

5.11. Czy bukmacherzy zagraniczni ujawnią moje dane?

Nie.

Bukmacherzy zagraniczni nie muszą ujawniać danych polskich graczy polskim organom, więc tego nie zrobią.

Nie można sobie żądać dostępu do danych z firmy europejskiej bez powodu. Bukmacherzy zagraniczni działają zgodnie z prawem Unii Europejskiej. Jednym z podstawowych praw jest prawo do wolności działalności gospodarczej w ramach UE. Jest to nadrzędne prawo wobec polskiego. Gdyby bukmacherzy zagraniczni łamali polskie prawo hazardowe, to po 2017 roku, kiedy weszła nowelizacja ustawy hazardowej w Polsce, od razu byliby podani do sądu międzynarodowego. Nic takiego nie miało miejsca, bo taka sprawa jest dla polskich organów przegrana.

Nie ma podstaw prawnych, aby zmusić bukmacherów zagranicznych do ujawnienia danych polskich graczy. Jedyną możliwością jest przypadek, gdy jakaś osoba w Polsce zostanie skazana prawomocnym wyrokiem za jakieś przestępstwo, związane z praniem pieniędzy, i wtedy na podstawie tego wyroku, będzie można wnioskować o uzyskanie informacji z zagranicznych spółek na wniosek polskich organów ścigania. Jest to natomiast wyjątek dotyczący graczy zawodowych związanych z przestępczą działalnością.

Pełną listę przypadków, w których bukmacher zagraniczny musi udzielić informacji, można znaleźć w Regulaminie bukmachera:

Regulamin bukmachera

Jeśli czujesz się przygotowany, to zobacz szeroką listę bukmacherów zagranicznych:

Bukmacherzy dla Polaków – szeroka lista